[Héros & Dragons] Retours techniques 916

Pour moi ta proposition revient au même (en dehors du fait de réduire la puissance car le sort imité serait selon ta proposition d'un niveau inférieur, ce qui est une erreur car dans ce cas il n'y a plus vraiment d'intérêt à cette transformation). Je pense qu'il faut garder l'idée de base qui est excellente : transformer un sort connu de conjuration ou d'évocation en une illusion reproduisant à la perfection le sort imité. Le seul avantage à cette manoeuvre c'est les dégâts de type psychique et donc des résistances, sauvegardes différentes (mais pas nécessairement moindres). Les pnj qui y seront confrontés devront apprendre à se prémunir plus contre les dégâts psychiques c'est tout.

en tout cas super les discussions, je trouve ça stimulant....surtout si on trouve des solutions avant la version définitive en papier, ça fait presque un deuxième béta test invalys

En fait la version testée par les playtesteur s'appelait "version Alpha", donc il y a eu le test Alpha, et maintenant le test Bêta !

C'est très bien si on peut encore améliorer l'équilibre du jeu avant l'impression.

J'ai vu une citation ici que j'aime bien, je la reprendre de mémoire (avec peut-être une petit altération) :

Sors un mauvais jeu à l'heure, et il restera un mauvais jeu pour toujours.

Sors un bon jeu en retard, et il restera un bon jeu pour toujours.

Pour moi ta proposition revient au même (en dehors du fait de réduire la puissance car le sort imité serait selon ta proposition d'un niveau inférieur, ce qui est une erreur car dans ce cas il n'y a plus vraiment d'intérêt à cette transformation). Je pense qu'il faut garder l'idée de base qui est excellente : transformer un sort connu de conjuration ou d'évocation en une illusion reproduisant à la perfection le sort imité. Le seul avantage à cette manoeuvre c'est les dégâts de type psychique et donc des résistances, sauvegardes différentes (mais pas nécessairement moindres). Les pnj qui y seront confrontés devront apprendre à se prémunir plus contre les dégâts psychiques c'est tout.

chal

D'accord. Sauf que ma proposition c'était de transformer un sort d'illusion en sort d'évocation que le magicien n'a pas préparé

Ce genre d'aptitude avait un intérêt en 3.5, quand chaque sort préparé comptait pour un sort à lancer. Dans la 5e, le nombre de sorts à préparer est distinct du nombre de sorts à lancer. Donc, le magicien peut préparer son sort d'illusion et son sort d'évocation et utiliser 1, 2, ou 3 fois son sort d'évocation plutôt qu'illusion s'il en a besoin.

La versatilité que cette capacité offrait à l'illusionniste en 3.5 est déjà plus ou moins acquise par le magicien en 5e.

Petite question, la version PDF est la version finale ou une version "beta testing"? Tous ces feedbacks seront incorpores dans la version imprimee?

NoOb

Nous tenons compte des feedbacks, des erratas et des remarques sur la maquette. Julien et moi sommes justement en train de bosser là-dessus, en discutant et en validant avec Laurent. J'aimerais bien qu'on puisse avoir rapidement une 0.52 qui tienne compte de cette première salve de retours histoire de pouvoir éviter les doublons (et de tourner en rond sur certains sujets ), mais ça dépend aussi de l'emploi du temps de Laura, qui répercute ça ensuite en maquette et génère les PDF. Elle ne compte déjà pas ses heures et il y a encore beaucoup de boulot sur les autres bouquins aussi. Donc on verra ça.

Mais en tout cas, que ce soit BBE ou les auteurs, nous tenons à ce que le produit final sur papier soit aussi bon que possible et à traquer le max de bugs qui s'invitent inévitablement dans une masse de texte de ce genre.

J'ai vu une citation ici que j'aime bien, je la reprendre de mémoire (avec peut-être une petit altération) :

Sors un mauvais jeu à l'heure, et il restera un mauvais jeu pour toujours.

Sors un bon jeu en retard, et il restera un bon jeu pour toujours.

La dernière fois que j'ai vu la citation, c'était le papa de FF15

Pas lu tous les posts après, mais on s'en fout, c'est pas le souci. Comme dit plus haut, on ne va pas trouver quelque chose équilibré suivant les circonstances. C'est comme donner boule de feu à volonté en disant qu'il peut y avoir beaucoup de résistance ou d'immunité au feu dans certaines circonstances.

Cette capacité devrait au minimum être utilisable une fois et récupérée après un repos court ou long.

Si possible prends le temps de les lire le sujet est clos.

Désolé, mais 60 messages, c'est un peu long à lire, c'est pas comme si le sujet était verrouillé.

Je viens de voir le débat sur injonction et j'avoue qu'il y as un truc que je comprends pas, on parle bien de lancer injonction à volonté au niveau 18? c'est ça qui est cheaté? parce que si c'est ça il y as en effet un gros soucis d'équilibrage des sorts de mages si un magicien trouve ne rien de mieux à faire à son tour de jeu que lancer un sort de niveau 1, un très gros soucis... Sinon pour ma vision de ce qu'est une menace directe je trouve l'exemple de sauter dans un gouffre représentatif, tout le monde est d'accord qu'injonction ne permet pas de faire ça. pourtant sauter n'est pas dangereux, sauter dans un trou de 1m non plus, sauter dans un gouffre de 100m par contre... du coup c'est bien le contexte qui crée le danger, tout comme lorsque vous injoigner à quelqu'un de ramper au pied d'un ennemi prêt a vous éventrer. Pour moi est une menace directe toute injonction poussant la victime à renoncer à se défendre, par contre une injonction ayant pour but de l'empécher de contre attaquer n'est est pas une, ainsi j'autoriserai de faire lâcher son arme mais certainement pas des trucs comme rampe ou creuse.

Bon c'est reparti. On parle du niveau 2 pas du niveau 18. Le reste de ton commentaire a été discuté en long en large et en travers.

Bon, je m'excuse d'avance du ton, mais j'espère que cette fois les gens vont comprendre. Parce que là vous êtes en train de vous prendre la tête pour rien.

MERCI D'ARRÊTER DE DÉBATTRE SUR UNE CAPACITÉ QUI N'EST DÉJÀ PLUS TELLE QUELLE DANS LA VERSION RETRAVAILLÉE. ET SURTOUT SANS PRENDRE LE TEMPS DE LIRE LA CAPACITÉ EN QUESTION OU CE QUI A ÉTÉ DIT AVANT.

d'accord je comprend mieux maintenant, du coup il y as pas vraiment besoin de se prendre la tête, jeter un sort de niveau 1 à volonté (quelqu'il soit) dès le niveau 2 c'est trop puissant

Oui enfin, à la page précédente, je me cite (boudiou)

Comme je l'ai dit, et comme le dit Kegron : ce n'est pas parce qu'on discute que l'équipe de rédaction ne prend pas en compte le tout. Et une solution cool a été trouvée.

Oui enfin, à la page précédente, je me cite (boudiou)

Comme je l'ai dit, et comme le dit Kegron : ce n'est pas parce qu'on discute que l'équipe de rédaction ne prend pas en compte le tout. Et une solution cool a été trouvée.

Et comme je l'ai dit au-dessus, devoir lire tous les posts d'un sujet (quand il y en a beaucoup, c'est pas évident) pour trouver celui qui dit que le sujet est clos, c'est juste pas évident. Je pense que tout le monde fait un peur pareil, et répond un peu dans l'ordre sans forcément se douter que X pages plus loin, le débat a été clos. Pas besoin de s'énerver et de m'en mettre des couches (quatre messages pour le dire juste après le mien, c'est bon, j'ai compris, faudrait peut être toi aussi lire les messages où tu vois que quelqu'un d'autre m'a déjà répondu pour me dire que le sujet était clos, parce que sinon, c'est faire exactement la même chose et c'est pas une histoire d'une page avant mais de quelques posts au dessus, enfin bref).

Merci l'équipe pour cette version retravaillée à paraître Je pense que c'est la moindre des choses de dire merci quand on sait que le désir de l'équipe est de nous fournir un bouquin au top !! Un immense merci!!

Merci aussi pour le suivi en temps réel et pour tenir compte de nos questions et remarques. C'est top et c'est super intéressant.

Bien cool, en effet, je vais pouvoir me reposer.... Jusqu'à la prochaine version du manuel.

Désolé mais je continue avec le magicien, qui me pose décidément pas mal de problèmes

L'élémentaliste maintenant.

J'ai un souci avec la capacité niveau 6 (Maître des éléments).

D'une part le principe d'une capacité qui ne donne rien me gêne vraiment, d'autre part je trouve la capacité niveau 14 très puissante.

Je trouverais plus logique quelque chose comme ça :

- Au niveau 2, je ne ferais choisir qu'une seule des 2 utilisations de "Puissance élémentaire"

- Au niveau 6 vous pouvez soit continuer à vous spécialiser dans un élément soit élargir la spécialisation.

Si vous vous spécialisez dans 1 seul vous gagnez la deuxième utilisation de "Puissance élémentaire" et pouvez les utiliser 1 fois chaque entre chaque repos.

Le reste ne change pas.

Si vous prenez un second élément : tous se déroule comme actuellement sauf qu'au niveau 14 vous ne gagnez pas la maîtrise élémentaire permettant de lancer 2 niveaux au dessus.

En contrepartie, je ne limiterais pas l'accès aux sorts des autres écoles, qui n'est absolument pas dans l'esprit des règles originales.

Comme ça vous êtes soit spécialiste avec la "Maîtrise élementaire" max et les 2 effets de "Puissance élémentaire". Soit avec 2 éléments, mais en les lançant 1 niveau au-dessus seulement.

Adunaphel

Bon, puisque sommation et manteau de givre c'est réglé, je relance d'un élémentaliste

Et je me joints aux louanges concernant votre capacité d''écoute et de remise en question. Vous êtes ouvert et on peut vraiment faire avancer les choses ce qui est très rare